Кр. Ст.: - Г-н Вацев, започваме с последните събития. Как ще коментирате случващото се между Иран и Израел, тъй като СиЕнЕн и БиБиСи съобщават, че имало израелски удар, докато Иран отрича това?
В. В.: - Удари имаше, но те бяха точно такива, каквито трябваше да се очакват. Военната комисия на израелското правителство реши, че непременно трябва да има удар и го направиха. Но този удар бе насочен към летището, което значи, че няма ескалация, а само демонстрация. И сега е любопитно да се види ще отговори ли Иран или не. Аз предполагам, че няма да отговорят, тъй като веднага след предишния си удар заявиха: „За нас въпросът е приключен”.
Кр. Ст.: - Но предупредиха, че ако Израел се опита още веднъж да нападне по някакъв начин, отговорът им „ще е тежък“.
В. В.: - „Много сериозен“. Ето Израел намери начин хем да запази лице - летят дронове, хем в Иран да разберат ясно посланието. Това е послание към иранското ръководство – „Ние гърмим, защото не можем да не гърмим. Но не искаме да ескалираме…”
Това създава нова проблемна ситуация, защото Нетаняху е в безопасност, докато войната тече. Спре ли войната, затихне ли, появява се ужасната опасност да започне следствие на тема „Кой изключи защитната стена на границата на сектора Газа?”
Защото в Израел има голяма, умна и силна левица. Но единствената безопасна позиция на израелската дясна власт днес е войната. Иран не иска война. Те живеят добре на ръба, но без да го прекрачват. Америка също не иска до воюва поради много сериозна причина - една война в Близкия Изток ще срути шансовете на Байдън да спечели изборите.
Единственият, който иска война там, е дясното правителство на Израел, тъй като те вярват, че ако успеят да вкарат Америка във войната на своя страна, ще победят и ще превърнат ситуацията в нова ситуация.
Най-важното е какво става в САЩ. За съжаление ние не сме много информирани за развитието на събитията там. Известно е, че в Америка живеят може би два пъти повече евреи, отколкото в Израел. И те, както си му е редът, са разделени на „леви“ и „десни“. Десните са обикновено по-богати и те са необходими за Демократическата партия, за да финансират изборите. Без финансиране в САЩ нищо не може да се направи. Другите са много повече и имат няколко организации, например ”Джудиш стрийт”. А най-интересното за тях, което не се знае в България, макар да е ключов фактор, е, че повечето от левите американски евреи са активистите, те са „работните пчелички“ на Демократическата партия.
Без десни богаташи евреите не могат, защото някой трябва да финансира. Но без леви работни евреи (това е местният актив, бачкаторите по време на избори), партията не може да спечели изборите. Така че въпросът е в какво съотношение са левите и десните в САЩ. И накрая трябва да се каже нещо много важно. Америка е пълна с евреи, които не са ционисти. За нас това е ново явление. Ние знаем, че ако някой е евреин, първо трябва да го заподозрем, че е ционист. Повечето от американските евреи са с лява култура - от рода на Уди Алън, Ноа Джонсъни пр. Те са патриоти не на Израел, а на САЩ, на своята родина. Те не са ционисти. За тях еврейството не е в генетиката на човека, а във вярата му. И не бива да се търси генетичната карта на човека, както се опитват сега да го правят. Това са евреи, които не си представят как Израел ще съществува, ако няма друга палестинска държава. Това са левите американски евреи, съгласни със Съвета за сигурност на САЩ, че трябва да има две държави – палестинска и еврейска.
На власт днес в Тел Авив обаче са крайно десни - не просто десни, а крайно десни, радикално десни ционисти, за които идеята за две държави – палестинска и еврейска, е неприемлива. Това са хора, които са напълно способни да съборят джамията („Ал Акса“), да почне строежът на третия храм. Единственото решение на въпроса е може би САЩ да свалят Нетаняху. Байдън може да издаде заповед до ЦРУ и да свали властта в Тела Авив за един следобед. Но те няма да го направят.
Кр. Ст.: - По какъв начин САЩ ще повлияят на конфликта в Близкия Изток, ако Тръмп дойде на власт, тъй като Тръмп и Нетаняху имат близки връзки? Може би по някакъв начин да се окаже въздействие, без да се налага да бъде свалян Нетаняху от поста му?
В. В.: - Нетаняху ще бъде свален до края на лятото, тъй като Байдън е гневен. Той няколко пъти го руга публично по начин, по който българските политици не могат да си го позволят. Той го нарича „задник“. Но има вариант да сменят с натиск политиката на правителството на Нетаняху, което аз обаче не мога да си го представя, тъй като в правителството има такива, хора на чийто фон той е направо ляв. Най-вероятното е да бъде свален или да бъде принуден да отстъпи. Байдън може да заповяда на своя външен министър Блинкен да се обади по телефона и да предложи да освободи кабинета до 6 ч. вечерта. Но Америка не може да си го позволи това, тъй като моментално ще спре финансовата подкрепа от богатото еврейство в САЩ. И в момента всъщност целият проблем се свежда до съотношението между леви американски евреи, които, общо взето, не са ционисти, и десни американски евреи, които поддържат курса на Байдън. И оттам до голяма степен на Нетаняху.
Какво може да стане? Може някой да се раздели с поста си, тъй като за самия Израел политиката на Нетаняху стана много голям проблем. Впрочем в България е същото. България има крайно дясна власт. Ние не я забелязваме, но тя е крайно дясна. А левите, разбира се, спят. Аз не казвам, че ситуацията е израелска, защото ние не воюваме. Но има и такава аналогия.
В края на краищата Америка може да принуди Нетаняху да се откаже от военния си курс и да спре да извива ръцете на американския истаблишмън, да спре да ги принуждава да воюват, при положение че те не желаят. САЩ не виждат никаква причина да воюват в Близкия Изток. Напротив, Байдън и екипът му не са се спрели с усилията си – военни, дипломатически, чисто човешки, там да няма война. Защото за американската стратегическа политика това би било катастрофа. Америка не бива да воюва и не иска да воюва. По същия начин и Иран не иска да воюва.
Кр. Ст.: - Но действията на Нетаняху могат ли да доведат до разрастване на конфликта?
В. В.: - На теория това е възможно. По-вероятно е да тръгне едно постепенно охлаждане на напрежението. Но също така е достатъчно вероятно той да намери нов начин да ескалира конфликта. Сериозни удари срещу Иран гарантират голяма война, в която всички ще се включат - щат не щат! Даже Йордания, която е чисто проамериканска. Така че има една не стопроцентова, но достатъчно голяма вероятност Нетаняху да успее да вкара Америка във война. Което ще бъде осуетяване на всички опити на демократите да спечелят изборите. Просто влезе ли Америка във война в Близкия Изток, Байдън губи. Но Нетаняху се ползва с подкрепата на едно еврейско малцинство в САЩ. Това е старата мечта на крайно десните израелски граждани - да се събори джамията „Ал Акаса“ и да се построи третият храм.
Кр. Ст.: - А къде е мястото на Русия, Китай при по-глобален конфликт?
В. В.: - Русия печели на този етап, тъй като този идващ конфликт отклонява вниманието на световната политическа общественост от украинския. Китай е на принципа: „Ребята, давайте жить дружно”. Ние няма да участваме в никаква война, ние молим всички да сменят тона. Това е характерната мирна ориентация на китайското ръководство. Но Великобритания има свои цели и ако някой може да подтикне Нетаняху да направи война, това е Англия, тъй като тя има съвсем различна стратегическа линия от американската, руската, китайската. В Англия ще бъдат доволни, ако пламне Близкият Изток.
В Русия се опитват да напомнят какви са решенията на Съвета за сигурност. Те се опитват заедно с Байдън да повторят принципа, че трябва да има две държави – палестинска и еврейска.
Кр. Ст.: - А вие споделяте ли това становище?
В. В.: - Да, споделям го, защото практиката показва, а теорията потвърждава, че там не може да има мир, ако израелското ръководство не се съгласи на две държави. Другият път е изчезването на Израел в историята. Кисинджър беше умен човек и евреин на всичкото отгоре. Той ясно казва, че до 2025 г. Израел няма да съществува, ако в Тел Авив не се съгласят с двойното решение – две държави.
Аз бих искал да има държава Израел. Не съм съгласен с иранската концепция за събарянето на израелската власт и за натикването на Израел в морето. Но за да има Израел и държава, и правителство, и власт, и култура, в Тел Авив трябва да дойдат на власт умерени центристи или леви – най-добре. Десният израелски екстремизъм унищожава държавата Израел. А всичко ще остане същото, когато Израел изчезне. Най-много в България да се върнат 50 хил. евреи - както тези, които са си тръгнали оттук. Техните наследници, разбира се.
Кр. Ст.: - Можем ли да кажем, че в момента има медийно затъмнение в ситуацията в Близкия Изток?
В. В.: - Българската журналистика по принцип не е много заинтересована от дълбокия драматизъм на това, за което говорим в момента. Българските журналисти са в ситуация на цензура и автоцензура и пет пари не дават какво наистина става там. Те гледат „да оформят заглавието“, което трябва да бъде колкото се може по-сензационно. А всъщност събитията в Близкия Изток имат пряко влияние върху политиката на Балканите. Това е една стара приказка – балканската политика и политиката в Близкия Изток са свързани по един загадъчен начин. Още повече че тук са замесени интересите и на Русия, която, доколкото е наследник на империя и бъдеща империя вероятно, има силни имперски инстинкти към събитията на Балканите. България е геополитическата ключалка на балканската политика ключовата страна от гледна точка на територии, не на население.
Това интересува и САЩ, това интересува и Китай, интересува и Русия. Естествено Русия има своите дългосрочни планове. Те тепърва ще се реализират. Така че всичко това нас ни засяга дълбоко и ни интересува. За съжаление българските политици – по-скоро тези, които в момента играят на политици, и тези, които работят за тях – българската журналистика в своята цялост, с някои изключения, разбира се, не се интересуват задълбочено по въпроса. За тях е важно мнението на американското посолство. Но работата е там, че и американското посолство не знае какво да поиска, а то може да постигне всичко, което поиска, в България. Но то не знае какво. Отначало посланикът искаше стабилно правителство на ПП- ДБ и другите там… След това се съгласиха да има избори. Замисляли ли сте се защо правителството в България, което посолство искаше – се съгласи да има избори? Това означава, че от Държавния департамент на САЩ не са изпратени инструкции в София.
Не е решен въпросът какво да се прави на този етап, защото „дълбоката държава“ настоява всички ресурси, които Америка отделя за украинската война, да бъдат пренасочени към Югоизточна Азия. Големият челен конфликт е Америка – Китай, а Поводът, разбира се, е Тайван.
Вторият фактор, от който зависят много неща, това е самата Демократическа партия. Те в момента правят избори. Нищо друго не ги интересува. Освен победата.
Трето, малкият кръг на Байдън, тесният експертен състав, който обслужва Байдън, защото изглежда е решил, че на този етап няма защо да бъде ескалирана ситуацията в Украйна. Между другото и затова беше изпратена в пенсия Виктория Нюланд. Тя беше ястребът на ескалацията. При това положение в посолството в София не знаят какво точно да очакват. А нас трябва да ни интересува много – ще остане ли България тилова държава, каквато е сега, или ще стане фронтова. Разликата е огромна.
Кр. Ст.: - А има ли възможност да се превърне България във фронтова държава?
В. В.: - Да, има напълно реална възможност. Ако в кабинета на Байдън вземат връх т. нар. специалисти по ескалация. А иначе една победа в Украйна би укрепила победата в изборите на Байдън. Стратегически изгодно за САЩ обаче е да няма ескалация. Но както виждате, в Америка някой може да си позволи да не слуша дълбоката държава.
Кр. Ст.: - Дори и да отидем на война, ние по никакъв начин не сме способни да помогнем, тъй като разпродадохме или подарихме цялото си въоръжение.
В. В.: - Не, не, има. Но българските военни няма да воюват с чисто сърце на украинския фронт. Българските войници няма да се чувстват комфортно във война срещу руската армия. Това правителство, което пожелае да вкара България във война срещу Русия, може да събере най-много до два батальона доброволци. Нека да са 500. И то срещу добри пари.
Второ, това е възможно и поради още една причина. Тя беше изказана най-ясно и най-точно от американския военен министър Лойд Остнин. Той каза: „Ако Русия започне да побеждава в тази война, НАТО ще трябва да воюва на украинска територия.“
Кр. Сн.: - А как САЩ биха се справили да участват едновременно и на украинска територия, и в Близкия Изток?
В. В.: - Ами затова Байдън не иска. Затова от малкия кабинет на Байдън съветват (доколкото мога да съдя), че не бива да се правят такива глупости. Една голяма война в Близкия Изток за Америка няма да бъде унищожителна, разбира се, но ще бъде най-нежеланото нещо. Всички силови линии на американската вътрешна политика сочат натам – че на този етап Америка не трябва да воюва никъде. Аз напълно разбирам Байдън, той е стар, но е много опитен. Той 50 години е бил на високи ръководни длъжности. Той не е ястреб. Той е по-скоро на принципа – моля ви, оставете ме на мира. Тръмп, който не е много по-млад от Байдън, има пък други мотиви. Затова малкият екип на Байдън, той и неговите членове на Съвета за национална сигурност, са категорично против замесване на Америка в Близкия Изток. Имат си причини за това. Главната причина всъщност е необходимостта да се побеждава на изборите наесен.
Кр. Ст.: - А вие кой очаквате да спечели?
В. В.: - Аз съм длъжен да бъда обективен. На този етап техническо преимущество има Републиканската партия начело с Тръмп.
От друга страна, има и една важна подробност: На Тръмп му е съобщено по достоверен начин, че той няма да бъде президент на САЩ. Което означава, че ако направи още една крачка до властта, ще отиде при Кенеди и при всички, които вървяха по същия път. В Америка имат традицията да убиват президенти. Според мен Тръмп е направил някакъв компромис. Обещал е компромис, за да бъде допуснат до властта. И това ще стане. Тръмп ще бъде на власт като президент в условия на тежки компромиси между него и дълбоката държава.
Кр. Ст.: - Как си обяснявате, че демократичната общност мълчи за атаките, които нанася Израел, по болници, църкви, хуманитарен конвой. Тези неща се спестяват, докато, ако Хамас отвърне, веднага има реакция.
В. В.: - Няма начин да се очаква от българската политическа общност обективност, справедливост, достойнство и т. н. Ако утре в Израел победи израелската левица, те ще бъдат същите. Просто българските политици са по евреи от Нетаняху. Това е логиката на слугинажа. Атмосферата в българския политически и медиен фронт е слугинска – „Моля, кажете ни какво да кажем, за да го кажем!”
Интересно е, че в самия Израел силната, умна, почтена левица поставя същите въпроси: Защо, когато ние убиваме – това е редно, а когато Хамас убие наши хора, това е краят на света?
Съществува световно обществено мнение, което говори други неща, но в нашия душен, спарен политически зимник мирише на стари картофи. На власт е крайно дясно правителство и българската журналистика опъна гръбнака си така, че да бъде съразмерна на властта.
В Америка някой може да си позволи да не слуша дълбоката държава,
но в нашия политически зимник мирише на стари картофи
Доц. Валентин Вацев пред Кристиана Стефанова – „Евроком“